خبرورزشی/ کارن فیروزی: دیدیه دشان، سرمربی تیم ملی فرانسه روز گذشته گفت‌وگوی بسیار مفصلی با روزنامه «لوپاریزین» داشته و در آن درباره مسائل مختلفی از اعتراض مردمی در فرانسه، توپ طلا، تیم ملی فرانسه و پاری‌سن‌ژرمن صحبت کرده است. این گفتگو که به نوشته روزنامه مذکور بیش از ۲ ساعت طول کشیده بسیار مفصل شده و در زیر فقط خلاصه‌ای از آن را از نظر می‌گذرانید.
*اگر قرار باشد در سال ۲۰۱۸ به نکته‌ای در زندگی حرفه‌ای و شخصی تان اشاره کنید که برجسته‌تر از گذشته است، آن نکات کدام هستند؟
در زندگی حرفه‌ای‌ام که جوابش سخت نیست؛ مطمئناً قهرمانی در جام جهانی. چیزی بزرگتر، قوی‌تر و زیباتر از این جام نیست. این جامی است که حتماً باید در آن قهرمان شد. در زندگی شخصی‌ام قبلاً یک زندگی نرمال داشته‌ام و هنوز هم همان زندگی نرمال را دارم.
* الان در ایام کریسمس هستیم؛ به این فکر کرده اید که خودتان بابانوئل شوید و کادو بدهید؟
هدیه دادن را دوست دارم. ترجیح می‌دهم هدیه بدهم تا اینکه هدیه بگیرم. از اینکه کسی را خوشحال کنم حسابی لذت می‌برم. خب، پسر من الان ۲۲ سالش است؛ الان مدت هاست که دیگر بابانوئل را باور ندارد.
* به خودتان اجازه می‌دهید یک چیز دیوانه‌کننده برای خودتان بخرید؟
خیلی اهل دیوانه بازی نیستم. این موضوع برگرفته از تربیت من است که ارزش چیز‌های مختلف را بدانم. دلیل نمی‌شود که، چون می‌توانم هرچیزی برای خودم بخرم به خودم هر هدیه‌ای بدهم. هدیه دادن به خودم کار سختی است، چون من به چیز خاصی علاقه ندارم. از آخرین دیوانه بازی که کردم مدت‌ها می‌گذرد؛ در همان زندگی قبلی‌ام بود که یک ماشین برای خودم خریدم. آن موقع‌ها بازیکن بودم.

* دستمزد شما چقدر است؟
من به این سؤال پاسخ نمی‌دهم. به نظرم خیلی کار درستی نیست. حرف زدن درباره دستمزد من غیرممکن است. البته خیلی خوب از این موضوع آگاهم که سال‌های زیادی است که مزیت‌های مختلفی نصیب من شده. از این موضوع شرمنده که نیستم هیچ، کاملاً هم برعکس است. می‌توانم این‌طوری استدلال کنم که مثلاً آقا و خانم‌ها تاب شنیدن دستمزد من را ندارند، چون آن‌ها زندگی سختی را می‌گذرانند ولی من اینجا نیامده‌ام تا دل کسی را درد بیاورم یا آن‌ها را شوکه کنم. بگذارید موضعم را اعلام کنم؛ تا زمانی که در ورزش هستم هیچ‌گونه نظر سیاسی و اجتماعی، حالا در مورد هر چیزی که می‌خواهد باشد نمی‌دهم. نمی‌خواهم خودم را قاطی این مسائل کنم. البته به خوبی از واقعیت امر هم آگاه هستم؛ می‌دانم قیمت نان یا یک لیتر بنزین چقدر است.
* تا حالا با افراد معترض فرانسوی موسوم به «جلیقه زردها» حرف زده‌اید؟
با آن‌ها برخورد داشته‌ام، چون من هم زندگی عادی خودم را سپری می‌کنم. آن‌ها آدم‌های مهربانی هستند. ما فقط چند دقیقه‌ای با هم حرف زدیم. همان‌طور که گفتم در این مورد چیزی نمی‌گویم. زمانی که بازی هم می‌کردم درباره مسائل سیاسی حرفی نمی‌زدم.
* بیننده تلویزیون هستید؟
از آن پر و پا قرص‌هایش نیستم. مسابقات را نگاه می‌کنم! هر شب کلی مسابقه در فرانسه و بقیه کشور‌های خارجی است. آنقدر مسابقه است که کلی وقت بگیرد. باید برای دیدن این همه مسابقه کلی تلویزیون و‌ای پد داشته باشیم. بعضی وقت‌ها چندین مسابقه را همزمان می‌بینم.
* کلود، همسر شما، هم بازی‌ها را در کنارتان می‌بیند؟
بعضی وقت‌ها بله، خب او البته از یک تلویزیون دیگر برنامه‌هایش را دنبال می‌کند. همسرم از زمانی که کارم را شروع کردم کنارم بوده؛ در هر باشگاهی که عوض کرده‌ام، بازی کردم یا مربیگری کرده‌ام با من اسباب‌کشی کرده و آمده است. خب، او الان کاملاً درگیر فوتبال است، هرچند که این روز‌ها من را بیشتر به عنوان سرمربی تیم ملی می‌بیند و آزادی بیشتری به من می‌دهد.
* سریال مورد علاقه تان چیست؟
خیلی سریال‌ها را دوست ندارم به ویژه اینکه پایانی هم ندارند... آیا زمان دارم ادامه سریال را تماشا کنم؟ فیلم چرا، می‌بینم ولی خیلی اهل سینما نیستم. بیشتر طرفدار موسیقی هستم.
* امسال کتابی هم خوانده‌ایدکه آن را دوست داشته باشید؟
«زندگی‌ات را انتخاب کن، ۱۰۱ تجربه برای اینکه از شانس‌تان استفاده کنید». اسم یکی از کتاب‌های تال بن شاهار بود که با خودم به جام جهانی برده بودم. از آن کتاب‌های روانشناسی مثبت است که به شما دید جدیدتری می‌دهد.
* شما قبلاً برای امانوئل مکرون رئیس جمهور فرانسه آرزوی موفقیت کردید. الان و با توجه به شرایط موجود باز هم چنین کاری می‌کنید؟
حتماً. من برای رؤسای جمهور قبلی چنین آرزویی کرده‌ام و برای بعدی‌ها هم چنین آرزویی می‌کنم.
* بازیکنان شما زیاد در شبکه‌های مجازی حضور دارند. شما از این دنیای مجازی خوش‌تان می‌آید؟
نه، من اصلاً در فضای مجازی نیستم. هیچ حساب رسمی از من در این شبکه‌های مجازی وجود ندارد؛ به اسم من و جعلی بله، هست... من بازیکنان را زیر نظر نمی‌گیرم. آن‌ها با این شبکه‌های مجازی بزرگ شده‌اند، یک آزادی است و قرار نیست آن‌ها را از رفتن به شبکه‌های مجازی منع کنم. مهم این است که برای خودشان یک چارچوب درست کنند؛ اینکه در شبکه‌های مجازی چه حرفی می‌زنند دیگر مشکل خودشان است ولی بهتر است درباره هم‌تیمی، رقیب و داوران چیزی نگویند.
* پست‌هایی که بازیکنان در شبکه‌های مجازی می‌گذراند می‌تواند روی سرنوشت آن‌ها برای حضور در تیم ملی تأثیر بگذارد؟
نه، اگر این‌طوری بود که الان کلی بودند که هرگز به تیم ملی دعوت نمی‌شدند!

* نگاه‌تان نسبت به لیگ یک فرانسه چطور است؟
بازی‌های لیگ را می‌بینم به ویژه مهم‌تر‌ها را. در جام جهانی ۹ بازیکن از ۲۳ بازیکن ما در لیگ یک بازی می‌کردند.
* زمانی که شما خودتان بازی می‌کردید تعداد ملی‌پوشان لیگ کمتر بود؟
شاید. الان باشگاه‌های فرانسوی کمی هستند که به خاطر مسائل مالی می‌توانند ملی‌پوشان خودشان را حفظ کنند. همه مجبور می‌شوند آن‌ها را بفروشند.
* با حضور نیمار، نگاه‌تان نسبت به لیگ یک فرانسه تغییر کرد؟
خب نیمار یک بُعد بین‌المللی به لیگ فرانسه داد. مطمئنا نگاه زیادی به پی‌اس‌جی است و این تیم هم از این موضوع می‌تواند بهره ببرد.
* نظرتان درباره سطح فنی پاری‌سن‌ژرمن چیست؟
اوه لا لا! من قرار نیست به دل دوست آلمانی (توخل) خودم بزنم. دوست ندارم توخل تیم ملی فرانسه را قضاوت کند، من هم تیم او را قضاوت نمی‌کنم.
* فرانسه اگر کدام بازیکن را نداشت قهرمان دنیا نمی‌شد؟
(مکث می‌کند) چه سؤالی... همه بازیکنانم مهم بودند؛ حتی عادل رمی که به همراه آرئولا تنها بازیکنانی بودند که حتی یک ثانیه هم بازی نکردند.
* فرانسه می‌توانست با بهتر بازی کردن، در اختیار داشتن مالکیت توپ و انتظار نکشیدن برای جلو آمدن تیم رقیب، قهرمان دنیا شود؟
منظورتان از بهتر بازی کردن چیست؟ جام جهانی ۲۰۱۰ را دیدید؟ اسپانیا قهرمان شد. از آن قهرمانی خوش‌تان آمد؟
* بله.
از چه چیزش خوش‌تان آمد؟ مالکیت توپ، گردش توپ یا کنترل بازی؟ اصلاً می‌دانید اسپانیا در آن جام جهانی چندتا گل زد؟ ۸ گل در ۷ مسابقه؛ شما هیجان زده شدید که این تیم مالکیت توپ را دارد. آن وقت تیم ما که در جام جهانی ۲۰۱۸ چهارده گل زد و فقط ۴ تا گل در فینال زد، بد بود و می‌توانست بهتر باشد؟! کاری که ما کردیم در ۴۸ سال اخیر بی‌سابقه بوده است.

* ولی درصد مالکیت توپ شما ۴ سالی می‌شود ضعیف است...
اااه، بله. بروید از کروات‌ها بپرسید که در این مورد چه نظری دارند... این استدلال‌ها به نتیجه نمی‌رسد. امروز در فوتبال سطح بالا باید در فاز دفاعی و هجومی مؤثر باشید. در نیمه نهایی برابر بلژیک ما زیاد دفاع کردیم و آنجا درصد مالکیت توپ پایینی داشتیم ولی ما فقط ۶ خطا کردیم و دو برابر تیم رقیب ضربه به سمت دروازه داشتیم. حالا سؤال این است که آیا تیم ما زیبا بازی می‌کند؟ من به شما جواب می‌دهم که تیم ما فوق مؤثر بازی می‌کند؛ همان‌طور که دستیارم می‌گوید ما مثل جراح‌ها هستیم.
* شما برای انتخاب بهترین بازیکن فیفا، گریزمن را بالاتر از واران و امباپه گذاشتید، چرا؟
چون مجبور بودم. از من خواسته بودند رأی بدهم. نمی‌توانستم هر سه را همردیف هم بگذارم.
* ولی چرا اول گریزمن را انتخاب کردید؟
باید برای‌تان استدلال بیاورم نه اینکه بخواهم کارم را توجیه کنم، چون چنین چیزی را دوست ندارم. راستش هر سه نفر می‌توانستند در رده نخست قرار بگیرند ولی به من گفتند طبق عملکرد سالانه‌شان و کاری که در باشگاه‌های‌شان کرده‌اند رأی بدهم.
* و اینکه وقتی لوکا مودریچ از این سه نفر جلو زد و توپ طلا را برد ناراحت شدید؟
او شایسته بردن توپ طلا بود، ولی واقعیت این است که ناراحت شدم، چون ما قهرمان دنیا شدیم و بازیکنانم در باشگاه‌هایشان هم کار بزرگی را رقم زده بودند.